生活機能很好，人情味濃、生活步調舒服，只要自己喜歡上這裡，什麼都不是問題。

講座：我在民雄賣咖啡
講者：民雄咖啡館－翁哲偉、陳冠伶（魚罐頭）、張欽智（無非）、袁國展（咖啡學）、李佳晉（慢靈魂）
時間：2021/4/23（週五）19:00-21:00
地點：慢靈魂咖啡

◎影像紀錄：https://youtu.be/Fgo5ocrvIsM

引言人：黃釋賢
主持人：吳至鎧（以下簡稱吳）
與會店家：魚罐頭—翁哲偉、陳冠伶（民雄位置：何竹仔腳-西昌）
　　　　　咖啡學—袁國展（民雄位置：騎虎王）
　　　　　慢靈魂—李佳晉（民雄位置：豬灶）
　　　　　無非—張欽智（民雄位置：何竹仔腳-西昌）
紀錄者：黃婉婷

吳：Q1請說說和民雄的淵源？

魚罐頭：
我從小到大沒離開過民雄，當年國小畢旅是用走路的去中正大學，連東榮國小（目光看向一旁女兒）的制服三十年來都沒變過，我就是喜歡民雄的慢。民雄是我最熟悉的地方，所以我覺得在這裡開店會最成功。

咖啡學：
我以前是在南華讀書，後來有機會在南華學校內開校園咖啡館，因為校園內環境比較封閉，後來考慮要到外面開店。有個因緣就是那時候在找房子，相中了一個地點超棒，但是租金高，可能不符成本，後來就作罷。很巧的是兩年後，在當初的那間房旁邊不遠處，又有要出租，且租金能接受，我想緣分來了，就確立下來了！

慢靈魂：
我家住在東勢湖，從小對我來說，要去民雄像是要去一個都市一樣，很令人羨慕。我是到外地去讀書後再回到民雄。想不到我現在是在城裡開店了！

無非：
我是何竹仔腳人，對我來說，西昌比較靠近新港，去嘉義市也不遠；反而民雄對我來說比較不親，只知道大士爺廟有夜市。長大後才知道大士爺廟祭時，掛的燈籠就是儀式的路線。

吳：Q2對於開咖啡館的想像和期待？

魚罐頭：
因為西昌這裡真的很鄉下，沒有景點，所以我們努力把自己變成景點。

咖啡學：
開店的過程其實蠻坎坷的。我就邊做邊學，後來就跟女朋友討論，我去別的咖啡館當店員，她在慢靈魂掌廚，從後場到前場，試試看不同的角色。所以我希望我的店可以打造成我下班休息的地方。

慢靈魂：
以咖啡為主的店，然後加入自己喜歡的元素—音樂，讓客人進來後，感受到這裏的獨特性。

無非：
因為沒有開實體店面，所以說說對於開工作室的想像。希望能複製之前在台北工作的模式，利用網路進行商品行銷，有空的時候可以四處走四處看，最希望把民雄打造成一個大型的google office。

吳：Q3民雄在你心目中是一個怎樣的地方，跟自己當學生時或工作過的地方有何不同？

魚罐頭：
（冠伶）自己之前在餐廳、醫院、咖啡廳工作過，民雄這個地方就是一個步調慢，但很舒服的地方。（哲偉）曾在台北短暫工作過2週，非常不適應，證明自己真的很適合民雄。

咖啡學：
（菁容）我是基隆人來南華念書，第一天來到這裡真的是超不習慣，哭著打電話回家說天啊！到處都是鳳梨，然後鳳梨長在地上，怎麼這麼鄉下。後來習慣了之後，發現這裡真是棒！生活機能很好，人情味濃、生活步調舒服，只要自己喜歡上這裡，什麼都不是問題。

慢靈魂：
以前在台南打工駐唱教吉他，因緣在咖啡店工作5天後，覺得似乎自己可以試試看開店。原想，民雄不是一個客人會習慣內用的地方，後來發現自已想錯了，因為鄉民沒地方去，所以消費型態會是內用居多，不同於台南的外帶消費習慣。

無非：
以前在台北工作，只要一到假日，就想去寶藏巖藝術村，因為那裏是可以讓我快速逃離台北、最近距離可以看到天空的地方。後來就超級想回家鄉。反正我的工作型態是透過網路，所以沒有在都會區對我來說還好。

吳：Q4開店的樂趣和困難？

魚罐頭：
咖啡館開100間，會倒98間，真的是蠻難的。光是徵人求才，就找不到！
最大的樂趣是實踐夢想，因為我很喜歡養魚（從小的家業），因此我在咖啡店裡面融入魚的元素。另外這裡也是八卦聊天的地方，看顧客的互動就知道他們的關係。還有就是逢年過節時，大家會相約到這裡聚餐，很有家的感覺。

咖啡學：
以前覺得這裡就是一個工作時間可以很彈性的地方，沒客人時，就可以關店去看電影。後來發現這樣客源會流失，就不敢了！現在覺得這裡就是一個可以傳遞幸福、可以和很多人產生連結的地方。

慢靈魂：
在台南讀書時，覺得台南是個，人和人之間可以很直接互動的地方。可是民雄不一樣，一開始鄰居會遠遠觀望，都是我自己利用倒垃圾時間，主動跟居民攀談。剛開始開店時很孤單，沒有年輕人。後來蜀川麻辣鍋、明久家具、德洋壽司、和七星藥局的至鎧，都回來了，我們還可以互相慰藉！慢慢的，年輕人聚在一起，可以互相分享，就不再孤單。

無非：
民雄的咖啡圈子很團結，會互相分享或cover、對於不懂的自己也會上網自學

吳：Q5如果不賣咖啡，會想要做啥？會繼續待在民雄嗎？

魚罐頭：
如果不賣咖啡，我會買一塊開心農場當農夫，繼續留在民雄。

咖啡學：
我想我賣咖啡如同前述，一切都是因緣俱足。家裡是務農的（賣檳榔），小時候聽到同學討論假日要幹嘛時，都覺得超不平衡的。上了大學好不容易有了自己的時間，發現時間是自己可以掌控的，加上修了咖啡學的課，又有機會在校園內賣咖啡，一切都是因緣來到。所以如果有一天，自己真的沒賣咖啡了，可能代表著要離開了！一切隨緣。

慢靈魂：
年輕的時候在台南駐唱趕場，出車禍機率超高，後來發現如果繼續這樣下去不行，而且表演喜歡有娛樂性、要有聲色效果，因此要有顏值，表演市場汰舊率太高。因此我想還是會一直開店下去。

無非：
我大部分工作的時間都在電腦前思考著，如何建置co-working space，把民雄的人才串聯起來，讓自己感覺像在google上班一樣。不要讓人停留在嘉義只是農工大縣的刻板印象。

吳：我自己對咖啡超愛的，以前在台北時也是到處跑咖啡店。我想說說自己對這些店的印象。魚罐頭非常接地氣，把肉粽和鳳梨的元素都納入。咖啡學就是可以喝很飽，每次去桌上都會有不同口味的咖啡可以嘗試，可能是前一組客人點的，剩下一點點，老闆就會分享給下一組客人。慢靈魂的冰滴咖啡真的很厲害。無非的深焙（吾春）真的很厲害，只要是朋友覺得太酸，我只要加入一點點吾春，就能馬上讓朋友接上心目中對咖啡的想像。另外《咖啡事件》線上學習也很棒，讓人可以更知道咖啡的各種故事。還有耳掛式咖啡有插畫家聯名款，讓人根本捨不得拆，讓喝咖啡成為一種藝術。

吳：Q6如果讓你們自己推薦，會推薦自家哪一件商品？

魚罐頭：
我從店的硬體來說。因為家裡開水族館三十年了，我從小看魚長大，對於魚非常熱愛。我可以在水族館打烊後，關掉所有的燈光，只留一缸水族箱的燈，然後就靜靜的看兩個小時。因此開咖啡店後，我覺得一定要融入自己最愛的元素—魚，才甘願。因此我的桌子是魚缸做的、地板是魚缸做的，我想讓客人來到店裡，能感受到看魚悠游自在能放鬆心情的效果。
（老闆娘）咖啡是黑色的，我融入了金鑽鳳梨，咖啡上層撒上甘梅粉，造成視覺上及味覺上的新鮮感受。另外就是我家的肉粽，真的很古早味，是媽媽做的，真的很好吃。

咖啡學：
我會推薦我家的手沖。我覺得喝咖啡追求的不是入口經驗，而是在不同時間、不同溫度品嘗到的漸進層次。另外就是我們的甜點可麗露。因為所有的點我都踩過了，所以我敢保證我家的是全嘉義最好吃的。但不能保證你們來每次都有。

慢靈魂：
我覺得我不想把咖啡當成店裡的特色，因為到某個成熟階段，每家店的咖啡都會達到很好喝的階段。因次我想營造的是環境的氛圍。我要把自己最喜歡的音樂元素融在經營中，變成店的特色。我在每周五六會開店開得比較晚，會特地挑我喜歡的專輯進行播放。曾經有位客人，白天已經喝了兩杯美式，我從來沒看過人家一次喝那麼多的。結果當他知道我當天要播放張國榮的專輯時，他立馬來電，晚點再播他要趕過來，而且又點了一杯美式。
（以下老闆娘）曾經在這個時段有學生來店禮，問老闆「音樂可不可以放沒有歌詞的？」「音樂可不可以小聲一點，要讀書」，都遭到老闆拒絕。老闆覺得，自己的堅持會找到共鳴的人。想做自己想做的事。

無非：
我要說一說我家的「吾春」，它是有故事的。
有一次有個阿伯來買，我給他這一支，他回家喝了後喜歡又來回購。但他說不出來是哪個牌子，於是我看到他車上有「年年春」，我就跟他說，不然下次你來就跟我說要買年年春，阿伯說哪有買咖啡報農藥名的；後來我取台語諧音「有春」，將此款取名為「吾春」。

現場提問

Q6：最難忘的客人？

魚罐頭：
有一位九十幾歲的阿嬤，開車帶同學來過同學會。一桌子九十幾歲的人，真的很特別。

咖啡學：
因為我自己站吧檯，喜歡主動跟客人聊天，打破隔閡，不讓客人覺得自己很尷尬，學校的桌位數不少，因此有員工訓練，時薪80。記得有次在徵人時，有位同學來應徵。他說他很想來打工學習，不用給他薪水沒關係，這是讓我印象比較深刻的部分

慢靈魂：
最難忘的是剛開始做生意時，有一位阿婆經過問「少年的，你遮是咧賣啥貨？」知道是賣咖啡後，阿婆說：「弄一杯仔來啉」。我問要不要加奶，阿婆說好。知道是60元覺得太貴，後來我跟他說有另外一種卡布$55，阿婆說：「按呢，給我做$25的」。這個印象超深刻，我賣咖啡四年來，只有對這個阿婆做個特製的$25。後來阿婆有點失智，經過我的店，都會重複問「少年的，你遮是咧賣啥貨？」

無非：
除了剛說的「吾春」阿伯外，因為網路行銷，大部分客人都沒見過，但會有熟客回購，表示他們對豆子的肯定。

Q7：我是基隆人，在基隆真的很多咖啡店，因此在基隆，咖啡店是很常見的存在。不知對民雄的長輩來說，你們覺得咖啡店的概念是怎樣？

魚罐頭：
其實我們店是阿姨的天菜，像前面提到的九十幾歲的阿嬤，中老年人特別喜愛，不然就是親子團，所以沒有隔閡。

咖啡學：
之前在學校做，長輩客源比較少；後來社區開店，客源就比較多元，曾經跟媽媽到菜市場賣貨，我就拿出咖啡器具，在現場煮咖啡給婆婆媽媽們喝。

慢靈魂：
我覺得自己是「國民阿孫」，非常能夠跟長輩相處。我覺得要讓長輩接受咖啡，可以透過環境物件，讓長輩進到店裡面後，可以很自然地融入聊天中，不讓他們覺得進到這個空間裡很綁手綁腳，認為那是年輕人的。

無非：
我回來做網購通路，長輩教我很多，他們告訴我，我是庄腳囝仔，要賣東西就要讓在地長輩懂。我覺得很能認同。我應該要服務在地人，我的願景之一是希望自己有一天如果開咖啡店，能讓藍領或農夫都能自在入店，不用擔心泥巴弄髒地板。

吳：根據自己觀察，不同地區客源會有所不同。魚罐頭很多是親子團、咖啡學在文化大廈那邊、而慢靈魂比較多退休的軍公教人員。

Q８：每個行業都很難單打獨鬥，你們認為民雄如果加入了什麼元素，能發展得更好？

魚罐頭：
我覺得在地的店要靠在地的客源，所以最重要的還是要「人」的部分。

咖啡學：
我覺得現在已經是現在進行式了，因為每年都有新的人來，也有舊的人走，來來去去，會留下來的都是因緣俱足，這就是民雄特別的魅力。

慢靈魂：
缺了電影院吧！

無非：
網路通訊設備齊全，才能吸引年輕人回來。我最想做的還是co-working space。

【主辦】重構大學路：認識、認同與共同行動計畫、慢靈魂咖啡、仁偉書局
【現場主持】吳至鎧
【行政聯繫】廖培伶
【影像紀錄】呂陳沅
【文字紀錄】黃婉婷
【場地器材】慢靈魂咖啡
【海報設計】李依倫